A1 q, s2 s) T我不会太担心工作。首先我们会有很多工作,第二点我们不需要很多的工作,第三很有意思的一点,农业时代大家平均寿命大概 30 或者 35 岁,工业时代有了技术革命之后,人们可以活到 70 岁,在人工智能时代,人们可能会活到 100 年,这是我的猜测。现在有一个问题,人们生活越来越好的时候,就不想生孩子了。我们会有很多工作但是没有人想去做,我们需要人工智能和机器人来照顾老年人。你不一定会因此很开心,因为当你爷爷的爷爷说「我明天还要上班」,这实际上是一种灾难。( f9 [# @) X) i2 C
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我们没有办法预测未来,但是我们应该做好准备:我们将进入这样的时代,每个人能活 120 岁,会有很多新的问题,这是我的看法。 0 s& h4 S) i! L9 w+ `8 H . P7 ^7 d5 O) l- d; s马斯克:是的。今后人工智能会使得工作失去意义,可能最后的工作就是写 AI 软件,最终可能 AI 自己都会写软件了,所以我建议大家去学工程、物理或者做一些和人互动的工作。当然还有艺术。我们还要思考一下神经连接的问题,不然的话我们就要落后了。我们一定要尽快做这个工作,我们所剩的时间也不多了。 : n; k+ M* T* |2 O% y - \0 o9 c# `7 L/ V' F马云:我从来不担心自己解决不了的问题,我让别人解决,如果没有人解决就让它去吧。1 Y, N! @5 h3 v% Y9 i' J M6 o
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我对教育很感兴趣,讲一下教育吧。未来要我们掌握哪些知识或者技能,从而有助于我们获得更多的优势?对于年轻想要从事人工智能的年轻人你有什么建议吗? 5 j9 e3 c6 n* ?4 P5 c7 G$ o4 X ; h- w0 W! P- \* S! m1 l& T" s& h我认为在未来不会有人工智能的专业人士。人们经常担心工作,我担心的是教育。所有的教育体系给孩子教的东西,教的方式主要是为工业时代所设计的,我相信机器会更加聪明,会比人在未来聪明很多。人怎么能够做得更好,怎么变得更智慧更聪明呢?我们应该改变教育方式,改变教的内容。 9 z& A. [4 m& R+ p7 q5 }& f" s5 L
过去我们专注的都是记忆,但计算机可以比你记得更好,算得更快,你想要跑得更快,但机器可以跑得比你更快。人类要更有创意,更有建设性,怎么教孩子有更多的创意、更有建设性呢?我觉得这是教育的关键。% w& Q. D1 ] O8 F* B* S; T4 X
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我们可以花更多时间来训练培训孩子去学艺术,学画画,学跳舞,这些都是创意的事情。我们要理解一点,人从来没有办法制造一个人。计算机就是机器,机器就是一个玩具。我们要有信心,机器只有芯片,而我们有我们的心,我们的心是智慧的来源。所以接下来的 10 年、20 年,各个国家、政府应该去改革教育体系来确保孩子能够在未来找到工作,在今后每周只工作 3 天,每周工作 4 个小时,这是非常重要的。 1 y6 @ @0 W! f0 V2 G& q) _; ^! [& r% s! h3 T/ A. _
马斯克:是的。要尽可能多地多学一点,让自己能够更好地预测未来、创造未来。预测未来最好的方法就是去创造未来。我们要评估一下自己在学的东西,是不是能够让自己预测未来,让自己减少错误?我们可以通过这个方式来思考教育。0 y, K' h) |. u# E/ {0 \: o% x2 ?
1 T. e. C. e; l+ T- G说到神经连接,我们可以把任何东西进行上传,任何技能都可以即刻上传。现在的教育是带宽很低非常慢的,讲课是最糟糕的。预测未来时,我们要犯更少的错也是很难的,并不一定 99% 是错,但是我们经常错得很多。但是我们还是要去尝试,不尝试不行,要去尝试、去调整,根据之前预测的错误做调整。 " V+ q) q: H f: J) k' L4 r- b# B) O 1 h/ N$ j) u8 v S马云:是的,去尝试很好,我们要永远有信心在未来做尝试。错误可以说是人类最好的资产、最好的财富,人们担心人工智能灾难的时候,我觉得这并不是灾难或者人类犯的错,我们要相信人类是能够改善错误,改善自己的。这就需要教育。8 v7 j2 x) }( W- f+ m
- I2 t r" N% l今天在中国每年都有大量婴儿出生,这还不够,我们需要更多。地球上最早的资源并不是煤炭、石油、电力,而是人类的大脑,怎么让人类大脑更有创意、更有建设性呢?怎么确保机器永远是人类的玩具和工具,而不是控制我们呢?在我这一辈子当中尤其过去两年,大家经常谈人工智能,说人类会被机器控制,我从来不想这些问题,因为这是不可能的。因为人是不一样的,机器是人类发明的。根据科学,人从来无法创造一个比自己更聪明的动物,在这里有很多聪明人,但我们还是没有办法创造一个更聪明的人。& [4 J$ L5 p+ w, ~' |
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马斯克:我非常不同意你的看法。% p" I( s: m9 f! Y3 Y
. |/ P0 W6 S8 c我们可以创造比我们更聪明的东西,他们并不一定要是人。最早的文明是非常原始的,当时没有任何技术,只是跑来跑去,不要被别人吃掉,想要生存下来。现在我们有取暖,有很多的食物,这些都是新的东西。我们比过去聪明了很多很多,这会继续下去,并不是最后的革命。像你说的,聪明人犯的最严重的错误就是自以为聪明。 4 I* \- N0 z+ y, c& E5 |# p5 L% I( O# z* t; N
马云:我举一个例子,哪个人类创造的东西比人更聪明? / ?( q" {# [0 t$ B a2 d' N& [! Z1 s/ ^
马斯克:计算机已经在很多方面比人更聪明了,我们的目标在变得更高。比如过去下棋是聪明人才会下的,现在你的手机就可以下棋打败世界冠军。围棋以前大家觉得人比电脑强,但是李世石被阿尔法 go 4:1 打败了,阿尔法 zero 100:0 打败了阿尔法 go。人们和计算机下围棋像你和宙斯斗争一样没有希望的,我们差太远了。人类智力的追求在越来越少的方面比计算机好,每个方面以后会被计算机越来越多的超越,这是肯定的,或者文明能够取胜,这是两个可能。 : d, u% @9 h5 a$ w3 U& i1 C. F3 z# i. G/ Q
马云:计算机可能更聪明,但是人类要有更多的智慧。聪明是学术驱动的,但是智慧是经验驱动的。计算机很聪明,但是是人类发明了计算机,我从来没有看到计算机发明一个人。# k! N& g( h) M7 W7 A, p4 A, L
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第二点,说到围棋和下棋。和计算机下棋这很愚蠢,像 100 年前人们创造了机器,人们说我可以比汽车跑得快这是不可能的,只有傻子才会去和汽车去赛跑。围棋是为人类设计的,让人和人下棋的。棋是让人和人下的,为什么人要和计算机下棋呢?我从来不下棋,不和计算机下围棋。很高兴看两个计算机下棋,但是我对于和计算机下棋没有兴趣。有些人很悲伤说计算机比人聪明,计算机下棋下得更好,我觉得和计算机下棋很傻,不要这样做,我们要做我们擅长的事情。 - E0 ?3 ^& a- S: G! X4 b( E! j. P1 w+ k# `& ?1 ]9 x
马斯克:人比计算机哪些方面比较强,会不会发生这样的情况? + f( M4 {& B3 t# D0 l ( o" \2 E+ y" ~9 L. p马云:计算机只是人类创造的聪明的工具之一。计算机是聪明的,但是人类今后会创造更多的工具,会比计算机聪明更多,这是我的看法。 7 K' M# p$ s6 c" y# H. A $ l7 y$ V+ r- z. T* }马斯克:对于人工智能,我的看法是,说到底你可以推进人工智能来解决问题,让人们有更多的自由度。有最多自由度的就是现实。比如下跳棋是很容易解决的,用传统的软件计算机就可以解决的,这别没有什么挑战。可以说下跳棋有完整的解决方案,几乎不可能赢,每一个套路都已经知道了。然后就有象棋,自由度比跳棋高很多,但是也是自由度数量级比较低的游戏。之后到了围棋,自由度比象棋高很多,所以我们不断的在跳跃自由度,数量级在不断的上升,智能的数量级也在不断的上升,可以完全模拟人的各个方面。 q# c1 c7 r- b6 f* f/ R. d& [$ H - t; ~) u3 e! k9 Z, p/ U" a# n有人说现在我们就活在一种模拟当中,有人开玩笑说,如果生活就是一种游戏,那么大家有什么看法呢?我觉得我们的图象很好,情节也非常复杂,但是要让一个人重生获得完全的意识可能还要 20 多年。你讲的出生率我并不担心,大多数人觉得人口太多了,但是这是一种过时的看法。假设人工智能能够带来一个美好的未来,世界在 20 年后面临的最大问题就是人口的崩溃。20 年后最大的问题就是人口的崩溃并不是人口的爆炸,我们可以很清楚的预见 20 年后人类的情况。人类重生要花 20 年。6 R( H' I1 s2 d7 b1 e
( l( M R* y9 }+ w马云:我觉得这是很容易预测的,我同意人口的问题是一个巨大的挑战。中国 14 亿人听起来很多,但是今后 20 年这会给中国带来巨大的问题,人口会下降,人口下降的速度会增加。加速崩溃。5 W' `8 Q+ R. C
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马斯克:有人反驳说会有移民,从哪里移过来呢?还要去火星,火星也需要有人去住,现在那里没有人,现在只有一些机器人在那里。 / n' t3 m" }4 R+ n" G 4 }4 A; X! U* [9 @* G; W马云:这是我们需要特别注意的,我们需要更多时间有新的孩子出生。4 j% {8 k+ ?9 v; O# ~
/ y0 P( C+ G+ \& L `9 S. `# j6 i关于另外一个问题,在我的公司,有秩序、有逻辑的事情,机器总是能够做得很好,如果没有秩序或者逻辑,人类可以做得很好。你爱某些人基本上没有理由,没有任何道理,但是如果恨一个人,当我想要在一些人身上做一些坏事情就有逻辑了,一旦有逻辑 AI 可以比你做得很好。 8 e$ M4 R7 y. b 4 o& \& y5 Y: Q0 M6 ?5 n$ E2 V7 p' U马斯克:AI 本来就是爱。- }. b7 ^8 e+ K, M3 z
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马云:你说得很对,AI 世界当中,AI 如果能够带来爱的话,以前如果你是一个成功的人士必须情商和智商都高,未来想要在世界上生存下来必须有 LQ,就是爱的智商要高,不然在人工智能时代没有办法生存下来。 \: p) C" _; E' ~ # }% u. c- e( S( z4 W) L. ~0 A; ?! j' X马斯克:我非常喜欢你的回答。: o5 y8 |! h' R) \( R